Autor Tema: ETICA DEL CASTIGO Y LA MAQUINA DEL TIEMPO  (Leído 35850 veces)

Nicolau

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Re: ETICA DEL CASTIGO Y LA MAQUINA DEL TIEMPO
« Respuesta #15 en: Septiembre 30, 2007, 09:22:41 pm »
Bubu... esas personas que menciona Xavier viven en ese futuro de dentro de unos cientos de años.... no son personas actuales.... te has precipitado quizas por leer demasiado deprisa el relato. O quizas hay en la acutalidad alguien con esos nombres ??.
/>No te subleves con tanta facilidad... entiendo que tu intencion era defender a unas personas supuestamente atacadas, pero ya ves que no hay indicios de que vayan a existir en algun momento por lo que tu defensa era innecesaria.
/>Hay que reconocer que el relato de Xavier tiene miga. Y creo que las respuestas de Laliyol, Rosario, Lua y Pecas (ondasdomar) son muy adecuadas. Y por que no, tambien la de Xavier pues estoy de acuerdo con la frase del dr. House.... supongo que cualquier metodo puede ser efectivo para solucionar una situacion. Y que lo que influirá en cual utilizar, puede ser la urgencia en conseguir esa solucion. No importa esperar el tiempo necesario en lograr que un perro se siente, a lograr que un perro no ataque a un niño, por ejemplo.
/>
/>Ademas.... me gustan los relatos de ciencia ficcion....
<div style="background:white;font:10px verdana,arial,sans-serif;color:black;width:425;text-align:center">este poquitin es lo que me falta para mis vacas !!!!<br /><a href="http://daisyPath.com"><img src="http://daisyPath.com/ani/070907/1/1/+1/2.png" alt="Daisypath Ticker" border="0" /></a></div>

CarlosAlfonso

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Re: ETICA DEL CASTIGO Y LA MAQUINA DEL TIEMPO
« Respuesta #16 en: Septiembre 30, 2007, 09:32:38 pm »
Yo viajaría al pasado, pero no mucho: solo al momento adecuado para aconsejarle a Arnau que eligiera otra raza. ¿Sobre el maltrato psicológico de los beagles a los propietarios no hay leyes en ese mundo futuro?.
/>
/>Que nadie se ofenda, es solo una broma sobre el carácter díscolo de los beagles.

pecas

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Re: ETICA DEL CASTIGO Y LA MAQUINA DEL TIEMPO
« Respuesta #17 en: Septiembre 30, 2007, 09:39:00 pm »
nicolau, estoy de acuerdo contigo. a mi el metodo clasico me esta llendo bien por la sencilla razón de que no hace un mes que estoy en el y puedo llevar a lia por la calle sin que tire, puedo pasar al lado de niños... hoy mismo sin ir mas lejos me encontre en mitad del paseo con unos niños con un balon. la respuesta normal de lia seria atacarse de los nervios y tirar contra ellos, no se si para morderles o decirles que pararan, pero hoy simplemente al ver que se ponia un poco tensa con una pequeña corrección entendio que era mas interesante seguir conmigo y asi fue, los miro, me miro a mi y siguio conmigo como si nada. ayer se me abalanzó una niña a tocar a lia y achucharla, yo me asuste porque esta se pondria muy nerviosa y podia atacarla, su reacción fue mover levemente el rabito y permanecer en la posición de sentado que le habia ordenado.
/>estoy de acuerdo en que en algunos casos es mejor el metodo positivo pero hay otros casos en el que el clasico funciona bien. a lia ni con halty la controlabas y en muy poco tiempo me estoy atreviendo a sacarla mas por donde hay gente y niños porque estoy empezando a perder el miedo a que les pueda hacer algo y depaso evito un estres innecesario a mi perra lo que también le ira bien.  :-* ::::

Bubu

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Re: ETICA DEL CASTIGO Y LA MAQUINA DEL TIEMPO
« Respuesta #18 en: Septiembre 30, 2007, 10:18:57 pm »
Nicolau, simplemente con cambiar algunas letras de sitio, tendras los nombres de unas personas que cuando menos, se merecen el mismo respeto que tu y que yo

pecas

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Re: ETICA DEL CASTIGO Y LA MAQUINA DEL TIEMPO
« Respuesta #19 en: Septiembre 30, 2007, 10:21:44 pm »
creo que de eso ya nos dimos cuenta todos, lo que pasa es que eres tu quien las pones en su orden, tu eres el que decides si imaginarte que en la historia son esos los personajes.

Bubu

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Re: ETICA DEL CASTIGO Y LA MAQUINA DEL TIEMPO
« Respuesta #20 en: Septiembre 30, 2007, 11:52:40 pm »
y no huviera sido mejor poner "perico el de los palotes"???
/>Si tu vieses tu nombre, ligeramente cambiado, en cualquier sitio en el que no te gustase que apareciese, burlandose claramente de tu forma de pensar, te quedarias tan ancha verdad??
/>Si como tu dices, "todos nos hemos dado cuenta", es que no devian aparecer de esa forma.
/>

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Re: ETICA DEL CASTIGO Y LA MAQUINA DEL TIEMPO
« Respuesta #21 en: Octubre 01, 2007, 08:52:31 am »
jijijijijijiji
/>lo q me estoy riendo...en fin...
/>pues respecto a la frase del doctor house...si tuviese q morirme, me gustaría q el médico calmase a mi marido, y si tuviera q vivir, q me curase aunq no me hiciera caso. -Sil_ q lo quiero todooooooo ;D
/>carlos alfonso, me ha encantado eso de volver al pasado para cambiar de raza!jajajajajajajajajajaja!y sí, estoy de acuerdo con eso de las prohibiciones de los beagles al maltrato de los dueños...juasjuasjuasjuasjuasjuasjuasjuas
/>UN POST GENIAL CHICOS!FELICIDADES! -plas.-
"La humildad, que no abunda entre los doctos, aún es menos frecuente entre los ignorantes."

Ibai

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Re: ETICA DEL CASTIGO Y LA MAQUINA DEL TIEMPO
« Respuesta #22 en: Octubre 01, 2007, 09:15:52 am »
A mi tambien me a gustado el post, bueno creo que Njackson tiene, razón no hay que ser tan drasticos de que a todos los perros les sirve el mismo metodo, creo que a unos les ira bien el positivo, pero que con otros perros no funciona, y les iria mejor un metodo clasico, lo cual no quiere decir moler a el perro a palos hasta que te haga caso,

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Re: ETICA DEL CASTIGO Y LA MAQUINA DEL TIEMPO
« Respuesta #23 en: Octubre 01, 2007, 10:36:18 am »
ains...no se si dar mi opinion... :D
/>a mi el relato me ha gustado...hace pensar mucho...pero da pena pensar q lleguemos a eso...
/>yo es q creo que cuando uno adquiere un cachorro,...deberia adoptar unas pautas positivas para su conducta...en los primeros meses (y no hay q ser un expero) ya se puede ver como sera ese animalito de caracter y apartir de ahi...actuar segun el animal lo requeira...
/>No puedo decir elijo positivo...
/>o el clasico...
/>incluso el cognitivo...
/>sino las formas...yo empezaria con positivo utilizando metodos del resto  en los problemas mas graves...
/>que un adiestrador utilice el metodo clasico no quiere decir q sea un maltratador...hay una diferencia entre enseñar con un collar de estrangulamiento y estrangular a un perro y esto parece q nadie quiere verlo...llebo dias leyendo y me parece absurdo, en todo hay formas y formas, perros y perros, y adiestradores y adiestradores...
/>
/>Por lo del post...me parecio muy xula la forma de explicarse y plantear el problema  ;)
Saludos,Tomillo i Tris.
/>Tomillo, tomillo, como te hecho de menos...:-(.
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/>Un país, una civilización se puede juzgar por la forma en que trata a sus animales.Mahatma Gandhi (1869-1948)

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Re: ETICA DEL CASTIGO Y LA MAQUINA DEL TIEMPO
« Respuesta #24 en: Octubre 01, 2007, 12:46:33 pm »
Tomillo, es que yo me explico muy mal, pero lo que has dicho es lo que yo queria decir, estoy totalmente de acuerdo contigo -be..

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Re: ETICA DEL CASTIGO Y LA MAQUINA DEL TIEMPO
« Respuesta #25 en: Octubre 01, 2007, 01:24:39 pm »
me encanta este post, no todo es blanco puro ni negro azabache, creo que lo que debemos hacer es aprender de todas las tecnicas y escoger aquellas que en el momento se requieran y/o nos gusten más.
/>
/>bubu, me parece muy bien la postura que tienes y lo positivo que eres, pero...sería mucho más útil que desde tu positividad, que en lugar de atacar a xavier por su literatura, explicaras cómo solucionar ése problema que expone de forma positiva.
/>
/>lo que xavier viene a querer explicar en este post es que ni todos los perros son iguales, ni todos los trabajos son iguales, ni todos loas dueños son iguales y que quizas un trabajo exclusivo en positivo no abarca a todos los tipos de perro ni de trabajo.

laikamolsa

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Re: ETICA DEL CASTIGO Y LA MAQUINA DEL TIEMPO
« Respuesta #26 en: Octubre 01, 2007, 02:04:19 pm »
yo solo se una cosa: q segun q raza o mejor..., individuo..... cogere un sistema educativo u otro, logicamente, con todos hare las cosas bien para no jolin el caracter del perro, cosa q pasa muy frecuentemente y q es muy importante hacerlo bien en su edad temprana....; y personalmente, me gusta q mis perras obedezcan prq yo lo mando, no prq yo se lo pido, y las ordenes a cumplirlas ya...., y eso cuesta en segun q metodo se utiliza....
/>
/>es facil adiestrar a un Border Collie (es la raza reina q usan la mayoria d grandes eminencias del positivo), en los Malis, por ej, ya no es tan facil.... aunque son d caracter sensible e inteligentes....
/>
/>en mi modesta experiencia: molsa, la border collie, es una maquina para aprender, metodo positivo, genial, pero no perfilamos algunas cosas.... prq??, pues como en teoria no se puede ni decir el "no", ahi estamos....; con laika, paso del positivo totalmente, no es individuo para ese metodo, necesita mas caña (q no es maltrato, se entiende...)
/>
/>el perro a d obedecer y salvar situaciones en momentos limite..., por ej, ir d paseo por unas simples ramblas...., situacion estresante... requiere d una obediencia extrema, y segun q perros/individuos si no es con metodos clasicos, no funcionan (q el clasico no quiere decir maltrato, q eso es por culpa d gente irresponsable q se hacen llamar adiestradores...)
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Re: ETICA DEL CASTIGO Y LA MAQUINA DEL TIEMPO
« Respuesta #27 en: Octubre 01, 2007, 02:29:32 pm »
totalmente de acuerdo laikamuxi, yo antes pensaba que con el metodo clasico se lastimaba al animal, pero todo lo contrario, lia recibe muchas salchichas en el adiestramiento y por supuesto nunca ecibió ni recibirá un palo!!!!!!!

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Re: ETICA DEL CASTIGO Y LA MAQUINA DEL TIEMPO
« Respuesta #28 en: Octubre 01, 2007, 02:45:25 pm »
Pos si, una buena novela futurista, pero con errores!!!! En el futuro de la Nueva Barcelona los perros seran roboticos, andaran a pilas y si no mirate los perros robots que ya comercializan los japoneses!!!!
/>Y yendo al meollo de la cuestion, si se puede educar y/o adiestrar a un perro sin causarle daño ni dolor, pq cerrarse en banda en vez de intentar un aproximacion??? Habra casos en q no dudo q presenten extrema dificultad, pero la gran mayoria de los perros domesticos, perros de simple y sana compañia, con un buen amo y un buen adiestramiento desde cachorros, llegan a cumplir e incluso rebasar las expectativas de sus dueños sin necesidad de castigos ni dolor gratuito. Y una vez conseguido este gran paso, el perro ya ha aprendido lo suficiente para iniciar un entrenamiento mas especializado, y por tanto ya no hara falta practicar la dureza ni el castigo. .++--
Si recoges a un perro hambriento y lo haces feliz, no te morderá. Ésta es la diferencia principal entre un perro y un hombre.

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Re: ETICA DEL CASTIGO Y LA MAQUINA DEL TIEMPO
« Respuesta #29 en: Octubre 01, 2007, 03:34:42 pm »
segun q castigo entienden y no tiene porque ser malo...
/>la simple ignorancia...el pasar de ella para mi perra es peor que un azote y eso q nunca la e pegado
/>pero ignorandola no solo se...sino q le hago mucho daño.
Saludos,Tomillo i Tris.
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